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北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮
北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮
北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮
訪談現(xiàn)場
訪談現(xiàn)場
訪談簡介
用“通信的眼睛”看導(dǎo)航
時(shí)間:2019-05-16 09:00:00
地點(diǎn):人民網(wǎng)
簡介:2019年5月,北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮做客人民網(wǎng),以“用‘通信的眼睛’看導(dǎo)航”為主題與網(wǎng)民交流。本訪談為“見證”改革開放40周年系列人物訪談之一,由人民網(wǎng)輿情數(shù)據(jù)中心、人民網(wǎng)強(qiáng)國論壇、騰訊視頻共同主辦。
訪談回放
主持人
追隨時(shí)代的腳步,見證改革開放40年。大家好,這里是人民網(wǎng)大型訪談節(jié)目《見證》。今天在直播間非常榮幸邀請到了北京郵電大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師鄧中亮。歡迎鄧教授。
鄧中亮
大家好。
主持人
說到改革開放40年,我們馬上浮現(xiàn)出來的畫面是發(fā)生了翻天覆地的變化,這樣的變化鄧?yán)蠋熞灿泻苌畹母惺?,給您的感受是怎樣的呢?
鄧中亮
改革開放40年,我們國家發(fā)展速度很快。在交通方面,早期是我們坐的綠皮火車,現(xiàn)在坐的是高鐵,每小時(shí)300公里,從這里到上海原來20個(gè)小時(shí),現(xiàn)在4個(gè)多小時(shí)。在通信方面,以前用的座機(jī)電話或者固定電話,現(xiàn)在用的手機(jī)到處都是,大人小孩都有,通信很方便。從導(dǎo)航來講,原來開車要找導(dǎo)航問路很難,現(xiàn)在很方便了,拿起手機(jī),想到哪就可以到哪。這些變化,應(yīng)該說在短短40年之內(nèi),在中國共產(chǎn)黨的英明領(lǐng)導(dǎo)下,在全國人民的共同努力下,科技創(chuàng)新引領(lǐng)了國家的快速發(fā)展,我們從大國走向強(qiáng)國。
主持人
鄧?yán)蠋熑齻€(gè)關(guān)鍵詞都跟著我們高新技術(shù)相關(guān)聯(lián)的,代表速度、科技,您剛才提到導(dǎo)航,的確是,導(dǎo)航在生活當(dāng)中應(yīng)用廣泛,可以說是與我們每個(gè)人聯(lián)系非常緊密的。您所從事的工作領(lǐng)域是室內(nèi)定位技術(shù),能否簡單先給我們介紹一下這究竟研究哪些方面呢?
鄧中亮
室內(nèi)定位導(dǎo)航,實(shí)際上也不是最近才出現(xiàn)的,最早從無線電導(dǎo)航就有。無線電導(dǎo)航只要信號(hào)能到達(dá)的地方,就可以算出你的距離,再選定幾個(gè)參考點(diǎn)就可以把你的位置解算出來。大家最熟悉的是衛(wèi)星定位導(dǎo)航。衛(wèi)星離地面很遠(yuǎn),高軌是36000多公里,中軌2000多公里,信息傳到地面就很弱了,在室內(nèi)建筑空間和地下這個(gè)信號(hào)就進(jìn)不去了。這個(gè)時(shí)候,盡管大家在室外可以用衛(wèi)星定位導(dǎo)航,很精確的定出你的位置來,但是在室內(nèi)就不行了。衛(wèi)星定位導(dǎo)航依賴的技術(shù)是通信技術(shù),即大家平常使用手機(jī)的移動(dòng)通信技術(shù)?,F(xiàn)在到處可以打電話,在室內(nèi)、室外幾乎無縫隙的覆蓋。既然衛(wèi)星定位導(dǎo)航,用通信方法來解決測距問題,地面有很豐富的通信網(wǎng)資源,我做的室內(nèi)導(dǎo)航就是想怎樣把地面的2G、3G、4G通信網(wǎng)絡(luò)資源用起來,來算出你在室內(nèi)什么位置,即室內(nèi)定位導(dǎo)航,這是我做的工作。除此之外還有別的技術(shù),比如氣壓、慣性等,也可以定出你在室內(nèi)什么位置。
主持人
非常精確的一個(gè)定位系統(tǒng),有描述說這一技術(shù)填補(bǔ)了定位領(lǐng)域的空白地帶。
鄧中亮
應(yīng)該說某些技術(shù)方面是填補(bǔ)了空白地帶。室內(nèi)定位導(dǎo)航和室外最大的區(qū)別是,在室外定位的基本原理是,測出4顆衛(wèi)星到你終端的距離,就可以估算出來你的位置,這是最基本的原理。到了室內(nèi),你會(huì)發(fā)現(xiàn)基站到手機(jī)終端無線信號(hào)的傳播會(huì)被遮擋,不能實(shí)現(xiàn)直線傳播。我們可以把基站到終端的直線距離等于信號(hào)傳輸時(shí)間乘上光速,這是測距的基本原理。時(shí)間的測量精度可以到納秒,甚至零點(diǎn)幾納秒,一個(gè)納秒是什么意思呢?相當(dāng)于光速在空間傳播0.3米,1個(gè)納秒是10的負(fù)9次方秒。你可以做到0.3米甚至0.03米??墒?,這個(gè)信號(hào)不知道拐了多少彎。有人統(tǒng)計(jì)過,城市里無線信號(hào)平均拐彎和直線距離誤差差不多是500米。你只要拿手機(jī)接收這個(gè)信號(hào)一算,肯定不在這個(gè)房間,算到了室外。
定位到一個(gè)房間精度需求是1到3米,包括水平和垂直方向一般是正負(fù)3米,相當(dāng)于一個(gè)房間大小。要達(dá)到這樣高的精度,很顯然,500米的誤差,無論如何你是定不出來你的準(zhǔn)確位置的。為了解決這個(gè)問題,我們就必須提出一系列的定位方法,突破一系列關(guān)鍵技術(shù),把誤差降低到一個(gè)房間允許的范圍之內(nèi),這套技術(shù)應(yīng)該說是很難的。1996年開始,美國、日本、歐洲就立法,要求通信運(yùn)營商,類似我們國家的電信、聯(lián)通、移動(dòng)等三大運(yùn)營商,必須提供室內(nèi)定位服務(wù),但是標(biāo)準(zhǔn)里面所規(guī)定的精度是多少呢?50米。這棟樓,長度寬度,我看了一下,也不到50米,高度可能超過50米。
主持人
等于大概定位在樓體里面。
鄧中亮
對,至于在什么房間定位不出來。4G的標(biāo)準(zhǔn)中定位精度還在50米。毫無疑問,它滿足不了室內(nèi)定位的要求,我們有時(shí)候經(jīng)常開玩笑,這叫室內(nèi)定位嗎?要達(dá)到室內(nèi)定位必須要達(dá)到1-3米內(nèi)的精度水平,才可能滿足確定樓層房間級別的定位服務(wù)需求,包括救援也好、找人也好。我們從90年代開始到現(xiàn)在,差不多20多年,就一直在攻克怎么用這張無線通信網(wǎng)來進(jìn)行室內(nèi)定位,達(dá)到1-3米的定位精度。很顯然,這個(gè)解決以后,你在室外可以達(dá)到米級的服務(wù)能力,到室內(nèi)也可以享受米級的服務(wù)需求。
主持人
剛才您提到關(guān)鍵詞,4G的時(shí)候大概在50米誤差內(nèi),今年年初我們一直探討5G時(shí)代的到來,5G時(shí)代的到來對定位的精準(zhǔn)性會(huì)有什么樣的幫助和助推呢?
鄧中亮
大家知道1G到4G,或者2G到4G,全部是為人服務(wù)的,5G要開啟萬物互聯(lián)的新時(shí)代。習(xí)主席在十九大提出要建設(shè)智慧社會(huì)。很多國家也提出要建設(shè)數(shù)字地球、智慧地球、智慧城市等,提出了很多新概念。你發(fā)現(xiàn)時(shí)間和空間永遠(yuǎn)是它們的核心基礎(chǔ)。時(shí)空是一個(gè)基準(zhǔn),要構(gòu)建一個(gè)智慧城市,或者一個(gè)智慧社會(huì)、智慧海洋也好,首先這個(gè)城市要變成透明城市、安全城市才有可能是智慧城市。智慧社會(huì),首先必須是透明社會(huì),然后是安全的社會(huì),才是智慧的社會(huì)。海洋也是一樣。你要想一個(gè)城市透明,毫無疑問,我們要了解這個(gè)城市所有的人和物所在的空間信息,要非常精確的了解城市的運(yùn)行,比如我們的智慧交通,現(xiàn)在拿個(gè)手機(jī)打車很方便,只要點(diǎn)開一看就知道車到什么地方了,幾點(diǎn)幾分甚至幾秒能到達(dá)你這個(gè)位置,很清楚。這就是位置服務(wù)的最大的一個(gè)能體驗(yàn)優(yōu)勢。
城市運(yùn)行,對所有的東西都要能控制。在這種情況下,就是我們必須要構(gòu)建一個(gè)精準(zhǔn)的時(shí)空基準(zhǔn),來服務(wù)于城市和社會(huì)。我們依托空間信息的構(gòu)建,如何支撐5G的萬物互聯(lián),就變得十分關(guān)鍵。大家經(jīng)常說導(dǎo)航,我剛才說的是定位。導(dǎo)航的概念是什么呢?導(dǎo)航是無縫隙的定位,加上實(shí)時(shí)的通信,加上不間斷的計(jì)算,再加上智能的控制,四大組合,才能滿足導(dǎo)航的需要,缺一個(gè)都不行。大家會(huì)聯(lián)想到,咱們的大數(shù)據(jù),計(jì)算是需要大數(shù)據(jù),導(dǎo)航還需要控制,所以人工智能就變得很重要。室內(nèi)定位比室外定位在某些場合要求更高,比方說我們室外的手機(jī)定位精度在米級,10米左右。10米左右是什么意思呢?在路上以10米畫一個(gè)圓圈,誤差就這么大。當(dāng)你站在19層窗戶邊的時(shí)候,玻璃可能是5毫米。請問,假設(shè)是1米的定位精度,你畫一個(gè)圈圈,你覺得你是在窗戶外面還是在窗戶里面。假如是在窗戶外面,就告警這個(gè)人要跳樓。如果在窗戶里面,表示這個(gè)人很安全。到底在哪?一條門的厚度是5公分,1米的誤差,請問是站在門的外面還是站在門的里面?這對應(yīng)用來講變得十分關(guān)鍵。所以,很顯然,我們的定位精度,假設(shè)是1米,而我們的控制就希望能把這個(gè)精度進(jìn)一步的提升、改善,來滿足我們的位置服務(wù)需求。
主持人
您剛才說到萬物互聯(lián)的時(shí)候,就像從導(dǎo)航,幾大系統(tǒng)來支撐,又引出通信和導(dǎo)航之間的事業(yè)有怎樣的意義和關(guān)聯(lián)呢?
鄧中亮
北京郵電大學(xué)是通信黃埔軍校。我做的工作是從通信看導(dǎo)航,剛才提到四大衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng),美國的GPS,中國的北斗,俄羅斯的格洛納斯,還有歐洲的伽利略,四大衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng),你仔細(xì)分析發(fā)現(xiàn)它用的是一個(gè)通信技術(shù)做的導(dǎo)航。通信就是從一端傳到另一端,通過這種傳輸來測量它們之間的時(shí)間。這是第一。
第二,衛(wèi)星的位置信息,你必須通過通信手段才能傳給你終端,告訴他現(xiàn)在是幾點(diǎn)幾分幾秒甚至到納秒級,還有通過信號(hào)傳輸時(shí)間測量才能精確算你的位置。所以,定位、導(dǎo)航離不開通信。
另外,地面有很豐富的通信資源,全球的導(dǎo)航衛(wèi)星目前不超過一百二三十顆,北斗現(xiàn)已發(fā)射44顆衛(wèi)星了。地面的基站,大家可以想一下,它已經(jīng)超過千萬個(gè),能不能把千萬個(gè)基站變成導(dǎo)航源,定位的信號(hào)源。手機(jī)通信,信號(hào)一直在傳輸,能否用這種信號(hào)測量出基站到終端的距離,一起計(jì)算出你的位置來,假設(shè)行,移動(dòng)通信網(wǎng)就可以賦能,在通信的同時(shí)具有高清定位能力,等于把這個(gè)資源再利用起來進(jìn)行定位。我們知道通信的頻率是非常寶貴的資源,定位導(dǎo)航GPS最低帶寬2M,北斗最小是4M。地面通信資源的頻率多得多,當(dāng)時(shí)提出現(xiàn)有的通信網(wǎng)能不能做出高精度的定位?第二,現(xiàn)有的頻率資源能否再重復(fù)利用,進(jìn)一步提升它的定位導(dǎo)航性能,假設(shè)這兩件事能做好,這個(gè)豐富的資源就可以產(chǎn)生巨大的產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)效益,對整個(gè)軍事國防也意義重大。
開展了幾項(xiàng)研究,第一,用移動(dòng)通信網(wǎng)不改變現(xiàn)有的基站設(shè)施資源,利用現(xiàn)有的手機(jī)、軟件和服務(wù)平臺(tái),把性能從剛才提及的50米提升到1到3米。第二,我們提出新的一套技術(shù)方案,讓現(xiàn)在的通信基站的定位測距能力達(dá)到厘米級甚至毫米級,這樣在通信同時(shí)又可以高精度定位,解決通信和導(dǎo)航之間的矛盾,通信和導(dǎo)航融為一體,將來應(yīng)用前景是非常巨大的。特別是我們的互聯(lián)網(wǎng)或是萬物互聯(lián),還是人類社會(huì),誰也離不開通訊。只要能通信,就給你提供精確的位置服務(wù)。
主持人
我想到您剛才提到智慧城市首要是透明和安全,您剛才說通信和導(dǎo)航之間的互相連接,融為一體,它的融為一體沉浸到生活當(dāng)中究竟展現(xiàn)是什么樣的應(yīng)用,能否給我們舉個(gè)例子。
鄧中亮
拿你的手機(jī)打車,這是最簡單的例子,會(huì)發(fā)現(xiàn)車幾點(diǎn)幾分在什么位置離你多遠(yuǎn),大概預(yù)測還有幾分到你這兒來,這是大家常用的。在城市里面,剛才提到衛(wèi)星信號(hào)有時(shí)候會(huì)遮擋,不是每一個(gè)地方都能定位。把衛(wèi)星和地面網(wǎng)對接起來,實(shí)現(xiàn)服務(wù)無縫隙化。任何人和任何物都可以使用連續(xù)的、服務(wù)間歇的服務(wù)導(dǎo)航,這是最典型的應(yīng)用。第二,到了室內(nèi),大家今天發(fā)現(xiàn)打開手機(jī)一看,盡管我沒這個(gè)樓的圖,但這時(shí)候我已經(jīng)在這里面了,這也是充分反映移動(dòng)通信網(wǎng)對定位導(dǎo)航的支持。第三,我們開車還是打車,都用位置服務(wù)。大家很熟悉,位置服務(wù)一般是第三方給你提供的服務(wù)。第三方給你提供服務(wù),中間就離不開通信,你的位置信息要傳輸出去,第三方再返回來,來對你提供有效的服務(wù)。所以,這幾個(gè)過程,你發(fā)現(xiàn)通信和導(dǎo)航之間是分不開的,兩者是融為一體。
主持人
剛才提到信息要透明和安全,會(huì)透明到什么樣的程度呢?
鄧中亮
我對透明是這樣理解,我們現(xiàn)在講要治理一個(gè)城市和治理一個(gè)社會(huì),要萬物互聯(lián),萬物連在一起有幾個(gè)含義,一是相互之間可以通信,這是一種連接關(guān)系。第二,你知道它在哪;第三,你知道在什么時(shí)間、誰跟誰之間會(huì)有一些什么故事。這樣一關(guān)聯(lián)起來后會(huì)發(fā)現(xiàn),時(shí)間、地點(diǎn)、人物、物件,包括整個(gè)故事,還有過程,全都有記錄。這個(gè)記錄過程當(dāng)中,無時(shí)無刻的離不開你的位置。只是不同的應(yīng)用,可能對位置的要求不同而已,越精確,對我們來講越好。但這里面取決于我們的技術(shù)發(fā)展的水平。原來我們最早沒有衛(wèi)星定位導(dǎo)航的時(shí)候就看月亮和星星,看天文來導(dǎo)航,誤差很大。到現(xiàn)在為止,可以用衛(wèi)星進(jìn)行精確定位導(dǎo)航,包括樓房的長度和高度,沉降1毫米、2毫米、3毫米,可以24小時(shí)進(jìn)行觀測和定位導(dǎo)航。對人來講,一般米級就可以,我們總是每天打電話問家人,你在哪,其實(shí)用到這些技術(shù)后可以打開手機(jī),不用問就知道他在哪。
主持人
透明度真的是一目了然,我想與此同時(shí),跟著透明度一起的就是安全性了,這也是至關(guān)重要的。
鄧中亮
信息安全是永恒的話題,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的技術(shù)發(fā)展越快,我們的手段越高明,信息整得越準(zhǔn)確。信息越準(zhǔn)確,安全越重要,這是永恒的話題。特別是從農(nóng)業(yè)社會(huì)到工業(yè)社會(huì),后來到信息社會(huì),現(xiàn)在到智慧社會(huì),就更講究安全了。
主持人
有這樣一種說法叫做室內(nèi)定位或成為北斗領(lǐng)先于GPS的突破口,這句話如何來理解呢?
鄧中亮
室內(nèi)定位跟衛(wèi)星之間可以進(jìn)行有效組合、融合,形成天地一體的定位服務(wù)的系統(tǒng)。在現(xiàn)階段,我們把它稱之為PNT體系,P是定位,N是導(dǎo)航,P是授時(shí),這套體系的建立將來服務(wù)整個(gè)國家、整個(gè)社會(huì),發(fā)揮很重要的作用。大家知道北斗,前面是比GPS起步晚。從咱們國家北斗建設(shè)目標(biāo)是,在室外趕上或超越GPS。全球四大衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng),它的設(shè)計(jì)本身不是為室內(nèi)服務(wù)的,GPS到現(xiàn)在30年,它的商業(yè)模式并不很好,原因是什么呢?衛(wèi)星不具備室內(nèi)定位的這種條件或者不具備這種服務(wù)能力。地面網(wǎng),室內(nèi)覆蓋,室外也覆蓋,而且2G、3G、4G覆蓋了50%的陸地面積,而衛(wèi)星覆蓋整個(gè)全球,這兩個(gè)資源組合好之后,既可以實(shí)現(xiàn)室外精確定位,同時(shí)也可以滿足室內(nèi)的定位需求,從室內(nèi)到室外無縫隙化的定位服務(wù),將來會(huì)產(chǎn)生很多新的商業(yè)模式和服務(wù)業(yè)務(wù),與此同時(shí),對國防建設(shè)的能力提升也發(fā)揮很大的作用??萍疾繂?dòng)了“羲和”計(jì)劃來提升室內(nèi)定位服務(wù),這兩個(gè)結(jié)合起來。我們知道北斗星已經(jīng)走向全球,你要服務(wù)全球,天和地包括5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè),還有原有2G、3G、4G,組合在一起,可以為全球70多億手機(jī)用戶提供無縫化的室內(nèi)外定位服務(wù),這樣才可以贏得世界市場。第二,從整個(gè)社會(huì)運(yùn)行,我們可以從一個(gè)導(dǎo)航的大國走向一個(gè)導(dǎo)航強(qiáng)國,來推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,包括我們國家推動(dòng)的“一帶一路”重大戰(zhàn)略。
主持人
聽您這樣介紹,我們在導(dǎo)航方面確實(shí)有很多前沿的突破。通過您專業(yè)的觀察,在導(dǎo)航方面還有哪些關(guān)鍵性的問題是尚待解決的?
鄧中亮
剛才說的是定位技術(shù)問題。作為技術(shù)工作者,或科研工作者來講,通過新的理論、新的方法來破解一個(gè)一個(gè)難題。導(dǎo)航來看是應(yīng)用問題。應(yīng)用需求仍然是超前于我們的技術(shù)。你發(fā)現(xiàn)我們講自動(dòng)駕駛,自動(dòng)駕駛汽車,它的定位精度要求多少呢?厘米級,分米級以上。我們能駕駛汽車的時(shí)候,每天有很多輛車被刮蹭或者追尾,為什么?說明你的定位性能不好,你的控制能力不強(qiáng),這兩個(gè)導(dǎo)致操作失誤或者判定不準(zhǔn),判定不準(zhǔn)是指對位置狀態(tài)判定不準(zhǔn)。操作失誤是指控制能力比較弱。
主持人
實(shí)際上還有一個(gè)信號(hào)傳輸?shù)膶?shí)時(shí)性是否也在中間呢?
鄧中亮
現(xiàn)在是無人駕駛了,不管是人來控制也好,機(jī)器控制也好,如果它定不準(zhǔn),事故發(fā)生概率會(huì)提升多少?人判定的誤差在分米級,可能你覺得很危險(xiǎn)了,可是自動(dòng)駕駛必須按照車道運(yùn)行,跨車道就會(huì)發(fā)生刮蹭,就有責(zé)任,出交通事故了。我們要解決無人駕駛的問題,就在于,第一,你能不能具備按車道自動(dòng)運(yùn)行,第二,泊車怎么辦,泊車要求厘米級的定位性能,才有可能自動(dòng)泊好車。對這兩個(gè)問題你會(huì)發(fā)現(xiàn),剛才提到,2G、3G可以做到米級的定位:1到3米。很顯然,1到3米是解決不了自動(dòng)停車泊車的要求。只有到達(dá)了厘米級才能滿足需求。當(dāng)然我們還有很多的技術(shù)手段來解決,但是對于大眾應(yīng)用來講需要低成本高性價(jià)比,成本太高了,肯定是不行。比方說我們可以用很先進(jìn)的手段-激光雷達(dá),可是一輛車裝激光雷達(dá)成本太高了以后,一般老百姓大概消費(fèi)不起。要達(dá)到大眾級的消費(fèi)需求,就像手機(jī)一樣,手機(jī)一千或者幾百元就可以了。達(dá)到這種性價(jià)比,又要達(dá)到那么高的精度,這將有一系列的技術(shù)挑戰(zhàn),這是第一。
第二,我們現(xiàn)在的地圖,基本上是給人看的,你要給無人機(jī)、機(jī)器人、自動(dòng)駕駛機(jī)器去閱讀的地圖,跟人看的地圖還是有區(qū)別的,所以我們要有新的地圖標(biāo)準(zhǔn)才能滿足服務(wù)需求。
第三,室外地圖,目前發(fā)展速度很快,室內(nèi)到底叫地圖還是不叫地圖,或叫空間信息。剛才說了,室外,公共場所,大家還沒有覺得隱私安全有那么突出。到了室內(nèi)以后,我們的政策法規(guī)應(yīng)該怎么約定。與此同時(shí),我們的服務(wù)體系怎么保障,包括信息安全,這些可能會(huì)是我們在未來定位導(dǎo)航發(fā)展當(dāng)中遇到新的問題。我們希望定位導(dǎo)航變得越來越精確,萬物互聯(lián),工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),可能要求達(dá)到毫米級甚至毫米以下的定位服務(wù),等等,這一系列的需求會(huì)牽引新的科學(xué)技術(shù)發(fā)展。
主持人
您為我們描述未來發(fā)展的場景和畫面,對于未來導(dǎo)航的發(fā)展,您有什么樣的期待?在您心目當(dāng)中又會(huì)有怎樣的場景呢?
鄧中亮
未來導(dǎo)航,當(dāng)時(shí)我們有幾個(gè)不成熟的構(gòu)想。前面我們說定位導(dǎo)航,主要是為人類社會(huì)服務(wù)的,為人類和平提供有效保障。大家知道,現(xiàn)階段面臨很多安全問題,包括食品安全、自然災(zāi)害等。其實(shí)定位導(dǎo)航提供的是一種基礎(chǔ)位置服務(wù)再加上服務(wù)業(yè)務(wù),這是導(dǎo)航的基本服務(wù)目標(biāo)。關(guān)于食品安全,大家會(huì)聯(lián)想到我們很多蔬菜會(huì)打農(nóng)藥。蔬菜打農(nóng)藥,毫無疑問,覺得吃了不安全。有人研究發(fā)現(xiàn),在自然界,生態(tài)之間會(huì)發(fā)展一種固有關(guān)系。有人說,有一種蜂,白天可以到蔬菜地里捉蟲,還有一種蜂,晚上可以到蔬菜地里捉蟲,這樣一來,他可以養(yǎng)一群蜂,把整個(gè)蟲子捉掉了,說明什么?說明這個(gè)蜂有一定的導(dǎo)航和通訊能力,它能把蟲子捉到,達(dá)到毫米級定位。我們前階段是為解決人類的和平和應(yīng)用發(fā)展提供保障服務(wù),未來是怎樣用仿生的技術(shù),包括仿生通信、仿生定位導(dǎo)航,解決自然界和諧問題。我們今天講,可上九天攬?jiān)?,可下五洋捉鱉(這是毛主席的詩詞)。攬?jiān)挛覀儑乙呀?jīng)實(shí)現(xiàn)了,可是下洋捉鱉仍未實(shí)現(xiàn)。首先告訴我的鱉在什么地方,然后,你告訴鱉,誰來捉你,還要告訴鱉,哪個(gè)地方是安全的,你可以躲避,這樣才能確保生態(tài)安全,這才能成為智慧海洋、智慧社會(huì)。確定鱉在哪個(gè)地方,第一要通信,第二要精準(zhǔn)定位,這些問題,在未來是全世界需要攻克的難題。最終,大家會(huì)猜想,我猜它在哪,為什么你能猜得著,我猜不著。我們機(jī)器能猜在哪里等等。定位導(dǎo)航已經(jīng)取得了突飛猛進(jìn)的發(fā)展,但是面向我們整個(gè)社會(huì)的發(fā)展需求來講,還有很多問題、有很多技術(shù)需要我們?nèi)スリP(guān)。從國家發(fā)展來講,北斗導(dǎo)航衛(wèi)星,包括地面的無線網(wǎng),無論5G還是未來的6G將向全人類提供更精準(zhǔn)的、更可靠的低價(jià)的導(dǎo)航定位服務(wù)。
主持人
鄧?yán)蠋煘槲覀冋劻擞嘘P(guān)您工作當(dāng)中的定位導(dǎo)航相關(guān)的話題,我們回到改革開放40年,當(dāng)然您的工作節(jié)奏也是跟隨著這40年改革開放巨大的變化來相輔相成的。說起這40年,如果讓您用一個(gè)詞來形容的話,您會(huì)想到什么樣的詞?
鄧中亮
“快”,兩個(gè)字:“很快”,三個(gè)字:“非???rdquo;。我們發(fā)現(xiàn)人的思想應(yīng)該是無邊界的,這種“快”有時(shí)候讓你覺得想不到,有點(diǎn)跟不上的感覺。比方說我是2002年出國,出國之前,在90年代,改革開放的春天、科學(xué)的春天,國家投入很大的資源來支持科學(xué)研究。那個(gè)時(shí)候,我們總的感覺,我們科技發(fā)展水平和國外有不小的距離。改革開放到現(xiàn)在,到今天,我們回過頭來看,我們的進(jìn)步非常的大。無論是剛才說的登月計(jì)劃,還是高鐵,還是剛才說的4G通信也好,還是北斗導(dǎo)航也好。咱們的高鐵,在全球是走得最快的,我們的通信,叫領(lǐng)跑世界。北斗導(dǎo)航,大家覺得它是領(lǐng)航世界了。從整個(gè)發(fā)展速度來看,體現(xiàn)一個(gè)字就是“快”。對科技工作者來講,我們責(zé)無旁貸,要擔(dān)負(fù)起科學(xué)研究的使命,怎么樣推動(dòng)科學(xué)技術(shù)的快速進(jìn)步,來引領(lǐng)行業(yè)或者產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這是從大國走向強(qiáng)國的重大戰(zhàn)略。
主持人
通過鄧?yán)蠋焺偛耪f的關(guān)鍵詞“快”,我也想到現(xiàn)在大家熱衷于的一句話,面對快速的變化,唯一不變的就是變化。
非常感謝鄧?yán)蠋煘槲覀儙淼姆窒恚x謝您。今天節(jié)目就是這樣的,感謝您的收看,再見!