鄧中亮：用“通信的眼睛”看導(dǎo)航
2019-06-25 16:45:15
來(lái)源：人民網(wǎng)
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北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮
北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮
北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮
訪談現(xiàn)場(chǎng)
訪談現(xiàn)場(chǎng)
訪談簡(jiǎn)介
用“通信的眼睛”看導(dǎo)航
時(shí)間：2019-05-16 09:00:00
地點(diǎn)：人民網(wǎng)
簡(jiǎn)介：2019年5月，北京郵電大學(xué)教授、北斗重大專項(xiàng)專家鄧中亮做客人民網(wǎng)，以“用‘通信的眼睛’看導(dǎo)航”為主題與網(wǎng)民交流。本訪談為“見證”改革開放40周年系列人物訪談之一，由人民網(wǎng)輿情數(shù)據(jù)中心、人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇、騰訊視頻共同主辦。
訪談回放
主持人
追隨時(shí)代的腳步，見證改革開放40年。大家好，這里是人民網(wǎng)大型訪談節(jié)目《見證》。今天在直播間非常榮幸邀請(qǐng)到了北京郵電大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師鄧中亮。歡迎鄧教授。
鄧中亮
大家好。
主持人
說到改革開放40年，我們馬上浮現(xiàn)出來(lái)的畫面是發(fā)生了翻天覆地的變化，這樣的變化鄧?yán)蠋熞灿泻苌畹母惺?，給您的感受是怎樣的呢？
鄧中亮
改革開放40年，我們國(guó)家發(fā)展速度很快。在交通方面，早期是我們坐的綠皮火車，現(xiàn)在坐的是高鐵，每小時(shí)300公里，從這里到上海原來(lái)20個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在4個(gè)多小時(shí)。在通信方面，以前用的座機(jī)電話或者固定電話，現(xiàn)在用的手機(jī)到處都是，大人小孩都有，通信很方便。從導(dǎo)航來(lái)講，原來(lái)開車要找導(dǎo)航問路很難，現(xiàn)在很方便了，拿起手機(jī)，想到哪就可以到哪。這些變化，應(yīng)該說在短短40年之內(nèi)，在中國(guó)共產(chǎn)黨的英明領(lǐng)導(dǎo)下，在全國(guó)人民的共同努力下，科技創(chuàng)新引領(lǐng)了國(guó)家的快速發(fā)展，我們從大國(guó)走向強(qiáng)國(guó)。
主持人
鄧?yán)蠋熑齻€(gè)關(guān)鍵詞都跟著我們高新技術(shù)相關(guān)聯(lián)的，代表速度、科技，您剛才提到導(dǎo)航，的確是，導(dǎo)航在生活當(dāng)中應(yīng)用廣泛，可以說是與我們每個(gè)人聯(lián)系非常緊密的。您所從事的工作領(lǐng)域是室內(nèi)定位技術(shù)，能否簡(jiǎn)單先給我們介紹一下這究竟研究哪些方面呢？
鄧中亮
室內(nèi)定位導(dǎo)航，實(shí)際上也不是最近才出現(xiàn)的，最早從無(wú)線電導(dǎo)航就有。無(wú)線電導(dǎo)航只要信號(hào)能到達(dá)的地方，就可以算出你的距離，再選定幾個(gè)參考點(diǎn)就可以把你的位置解算出來(lái)。大家最熟悉的是衛(wèi)星定位導(dǎo)航。衛(wèi)星離地面很遠(yuǎn)，高軌是36000多公里，中軌2000多公里，信息傳到地面就很弱了，在室內(nèi)建筑空間和地下這個(gè)信號(hào)就進(jìn)不去了。這個(gè)時(shí)候，盡管大家在室外可以用衛(wèi)星定位導(dǎo)航，很精確的定出你的位置來(lái)，但是在室內(nèi)就不行了。衛(wèi)星定位導(dǎo)航依賴的技術(shù)是通信技術(shù)，即大家平常使用手機(jī)的移動(dòng)通信技術(shù)?，F(xiàn)在到處可以打電話，在室內(nèi)、室外幾乎無(wú)縫隙的覆蓋。既然衛(wèi)星定位導(dǎo)航，用通信方法來(lái)解決測(cè)距問題，地面有很豐富的通信網(wǎng)資源，我做的室內(nèi)導(dǎo)航就是想怎樣把地面的2G、3G、4G通信網(wǎng)絡(luò)資源用起來(lái)，來(lái)算出你在室內(nèi)什么位置，即室內(nèi)定位導(dǎo)航，這是我做的工作。除此之外還有別的技術(shù)，比如氣壓、慣性等，也可以定出你在室內(nèi)什么位置。
主持人
非常精確的一個(gè)定位系統(tǒng)，有描述說這一技術(shù)填補(bǔ)了定位領(lǐng)域的空白地帶。
鄧中亮
應(yīng)該說某些技術(shù)方面是填補(bǔ)了空白地帶。室內(nèi)定位導(dǎo)航和室外最大的區(qū)別是，在室外定位的基本原理是，測(cè)出4顆衛(wèi)星到你終端的距離，就可以估算出來(lái)你的位置，這是最基本的原理。到了室內(nèi)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)基站到手機(jī)終端無(wú)線信號(hào)的傳播會(huì)被遮擋，不能實(shí)現(xiàn)直線傳播。我們可以把基站到終端的直線距離等于信號(hào)傳輸時(shí)間乘上光速，這是測(cè)距的基本原理。時(shí)間的測(cè)量精度可以到納秒，甚至零點(diǎn)幾納秒，一個(gè)納秒是什么意思呢？相當(dāng)于光速在空間傳播0.3米，1個(gè)納秒是10的負(fù)9次方秒。你可以做到0.3米甚至0.03米?？墒?，這個(gè)信號(hào)不知道拐了多少?gòu)潯Ｓ腥私y(tǒng)計(jì)過，城市里無(wú)線信號(hào)平均拐彎和直線距離誤差差不多是500米。你只要拿手機(jī)接收這個(gè)信號(hào)一算，肯定不在這個(gè)房間，算到了室外。
定位到一個(gè)房間精度需求是1到3米，包括水平和垂直方向一般是正負(fù)3米，相當(dāng)于一個(gè)房間大小。要達(dá)到這樣高的精度，很顯然，500米的誤差，無(wú)論如何你是定不出來(lái)你的準(zhǔn)確位置的。為了解決這個(gè)問題，我們就必須提出一系列的定位方法，突破一系列關(guān)鍵技術(shù)，把誤差降低到一個(gè)房間允許的范圍之內(nèi)，這套技術(shù)應(yīng)該說是很難的。1996年開始，美國(guó)、日本、歐洲就立法，要求通信運(yùn)營(yíng)商，類似我們國(guó)家的電信、聯(lián)通、移動(dòng)等三大運(yùn)營(yíng)商，必須提供室內(nèi)定位服務(wù)，但是標(biāo)準(zhǔn)里面所規(guī)定的精度是多少呢？50米。這棟樓，長(zhǎng)度寬度，我看了一下，也不到50米，高度可能超過50米。
主持人
等于大概定位在樓體里面。
鄧中亮
對(duì)，至于在什么房間定位不出來(lái)。4G的標(biāo)準(zhǔn)中定位精度還在50米。毫無(wú)疑問，它滿足不了室內(nèi)定位的要求，我們有時(shí)候經(jīng)常開玩笑，這叫室內(nèi)定位嗎？要達(dá)到室內(nèi)定位必須要達(dá)到1-3米內(nèi)的精度水平，才可能滿足確定樓層房間級(jí)別的定位服務(wù)需求，包括救援也好、找人也好。我們從90年代開始到現(xiàn)在，差不多20多年，就一直在攻克怎么用這張無(wú)線通信網(wǎng)來(lái)進(jìn)行室內(nèi)定位，達(dá)到1-3米的定位精度。很顯然，這個(gè)解決以后，你在室外可以達(dá)到米級(jí)的服務(wù)能力，到室內(nèi)也可以享受米級(jí)的服務(wù)需求。
主持人
剛才您提到關(guān)鍵詞，4G的時(shí)候大概在50米誤差內(nèi)，今年年初我們一直探討5G時(shí)代的到來(lái)，5G時(shí)代的到來(lái)對(duì)定位的精準(zhǔn)性會(huì)有什么樣的幫助和助推呢？
鄧中亮
大家知道1G到4G，或者2G到4G，全部是為人服務(wù)的，5G要開啟萬(wàn)物互聯(lián)的新時(shí)代。習(xí)主席在十九大提出要建設(shè)智慧社會(huì)。很多國(guó)家也提出要建設(shè)數(shù)字地球、智慧地球、智慧城市等，提出了很多新概念。你發(fā)現(xiàn)時(shí)間和空間永遠(yuǎn)是它們的核心基礎(chǔ)。時(shí)空是一個(gè)基準(zhǔn)，要構(gòu)建一個(gè)智慧城市，或者一個(gè)智慧社會(huì)、智慧海洋也好，首先這個(gè)城市要變成透明城市、安全城市才有可能是智慧城市。智慧社會(huì)，首先必須是透明社會(huì)，然后是安全的社會(huì)，才是智慧的社會(huì)。海洋也是一樣。你要想一個(gè)城市透明，毫無(wú)疑問，我們要了解這個(gè)城市所有的人和物所在的空間信息，要非常精確的了解城市的運(yùn)行，比如我們的智慧交通，現(xiàn)在拿個(gè)手機(jī)打車很方便，只要點(diǎn)開一看就知道車到什么地方了，幾點(diǎn)幾分甚至幾秒能到達(dá)你這個(gè)位置，很清楚。這就是位置服務(wù)的最大的一個(gè)能體驗(yàn)優(yōu)勢(shì)。
城市運(yùn)行，對(duì)所有的東西都要能控制。在這種情況下，就是我們必須要構(gòu)建一個(gè)精準(zhǔn)的時(shí)空基準(zhǔn)，來(lái)服務(wù)于城市和社會(huì)。我們依托空間信息的構(gòu)建，如何支撐5G的萬(wàn)物互聯(lián)，就變得十分關(guān)鍵。大家經(jīng)常說導(dǎo)航，我剛才說的是定位。導(dǎo)航的概念是什么呢？導(dǎo)航是無(wú)縫隙的定位，加上實(shí)時(shí)的通信，加上不間斷的計(jì)算，再加上智能的控制，四大組合，才能滿足導(dǎo)航的需要，缺一個(gè)都不行。大家會(huì)聯(lián)想到，咱們的大數(shù)據(jù)，計(jì)算是需要大數(shù)據(jù)，導(dǎo)航還需要控制，所以人工智能就變得很重要。室內(nèi)定位比室外定位在某些場(chǎng)合要求更高，比方說我們室外的手機(jī)定位精度在米級(jí)，10米左右。10米左右是什么意思呢？在路上以10米畫一個(gè)圓圈，誤差就這么大。當(dāng)你站在19層窗戶邊的時(shí)候，玻璃可能是5毫米。請(qǐng)問，假設(shè)是1米的定位精度，你畫一個(gè)圈圈，你覺得你是在窗戶外面還是在窗戶里面。假如是在窗戶外面，就告警這個(gè)人要跳樓。如果在窗戶里面，表示這個(gè)人很安全。到底在哪？一條門的厚度是5公分，1米的誤差，請(qǐng)問是站在門的外面還是站在門的里面？這對(duì)應(yīng)用來(lái)講變得十分關(guān)鍵。所以，很顯然，我們的定位精度，假設(shè)是1米，而我們的控制就希望能把這個(gè)精度進(jìn)一步的提升、改善，來(lái)滿足我們的位置服務(wù)需求。
主持人
您剛才說到萬(wàn)物互聯(lián)的時(shí)候，就像從導(dǎo)航，幾大系統(tǒng)來(lái)支撐，又引出通信和導(dǎo)航之間的事業(yè)有怎樣的意義和關(guān)聯(lián)呢？
鄧中亮
北京郵電大學(xué)是通信黃埔軍校。我做的工作是從通信看導(dǎo)航，剛才提到四大衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)，美國(guó)的GPS，中國(guó)的北斗，俄羅斯的格洛納斯，還有歐洲的伽利略，四大衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)，你仔細(xì)分析發(fā)現(xiàn)它用的是一個(gè)通信技術(shù)做的導(dǎo)航。通信就是從一端傳到另一端，通過這種傳輸來(lái)測(cè)量它們之間的時(shí)間。這是第一。
第二，衛(wèi)星的位置信息，你必須通過通信手段才能傳給你終端，告訴他現(xiàn)在是幾點(diǎn)幾分幾秒甚至到納秒級(jí)，還有通過信號(hào)傳輸時(shí)間測(cè)量才能精確算你的位置。所以，定位、導(dǎo)航離不開通信。
另外，地面有很豐富的通信資源，全球的導(dǎo)航衛(wèi)星目前不超過一百二三十顆，北斗現(xiàn)已發(fā)射44顆衛(wèi)星了。地面的基站，大家可以想一下，它已經(jīng)超過千萬(wàn)個(gè)，能不能把千萬(wàn)個(gè)基站變成導(dǎo)航源，定位的信號(hào)源。手機(jī)通信，信號(hào)一直在傳輸，能否用這種信號(hào)測(cè)量出基站到終端的距離，一起計(jì)算出你的位置來(lái)，假設(shè)行，移動(dòng)通信網(wǎng)就可以賦能，在通信的同時(shí)具有高清定位能力，等于把這個(gè)資源再利用起來(lái)進(jìn)行定位。我們知道通信的頻率是非常寶貴的資源，定位導(dǎo)航GPS最低帶寬2M，北斗最小是4M。地面通信資源的頻率多得多，當(dāng)時(shí)提出現(xiàn)有的通信網(wǎng)能不能做出高精度的定位？第二，現(xiàn)有的頻率資源能否再重復(fù)利用，進(jìn)一步提升它的定位導(dǎo)航性能，假設(shè)這兩件事能做好，這個(gè)豐富的資源就可以產(chǎn)生巨大的產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)效益，對(duì)整個(gè)軍事國(guó)防也意義重大。
開展了幾項(xiàng)研究，第一，用移動(dòng)通信網(wǎng)不改變現(xiàn)有的基站設(shè)施資源，利用現(xiàn)有的手機(jī)、軟件和服務(wù)平臺(tái)，把性能從剛才提及的50米提升到1到3米。第二，我們提出新的一套技術(shù)方案，讓現(xiàn)在的通信基站的定位測(cè)距能力達(dá)到厘米級(jí)甚至毫米級(jí)，這樣在通信同時(shí)又可以高精度定位，解決通信和導(dǎo)航之間的矛盾，通信和導(dǎo)航融為一體，將來(lái)應(yīng)用前景是非常巨大的。特別是我們的互聯(lián)網(wǎng)或是萬(wàn)物互聯(lián)，還是人類社會(huì)，誰(shuí)也離不開通訊。只要能通信，就給你提供精確的位置服務(wù)。
主持人
我想到您剛才提到智慧城市首要是透明和安全，您剛才說通信和導(dǎo)航之間的互相連接，融為一體，它的融為一體沉浸到生活當(dāng)中究竟展現(xiàn)是什么樣的應(yīng)用，能否給我們舉個(gè)例子。
鄧中亮
拿你的手機(jī)打車，這是最簡(jiǎn)單的例子，會(huì)發(fā)現(xiàn)車幾點(diǎn)幾分在什么位置離你多遠(yuǎn)，大概預(yù)測(cè)還有幾分到你這兒來(lái)，這是大家常用的。在城市里面，剛才提到衛(wèi)星信號(hào)有時(shí)候會(huì)遮擋，不是每一個(gè)地方都能定位。把衛(wèi)星和地面網(wǎng)對(duì)接起來(lái)，實(shí)現(xiàn)服務(wù)無(wú)縫隙化。任何人和任何物都可以使用連續(xù)的、服務(wù)間歇的服務(wù)導(dǎo)航，這是最典型的應(yīng)用。第二，到了室內(nèi)，大家今天發(fā)現(xiàn)打開手機(jī)一看，盡管我沒這個(gè)樓的圖，但這時(shí)候我已經(jīng)在這里面了，這也是充分反映移動(dòng)通信網(wǎng)對(duì)定位導(dǎo)航的支持。第三，我們開車還是打車，都用位置服務(wù)。大家很熟悉，位置服務(wù)一般是第三方給你提供的服務(wù)。第三方給你提供服務(wù)，中間就離不開通信，你的位置信息要傳輸出去，第三方再返回來(lái)，來(lái)對(duì)你提供有效的服務(wù)。所以，這幾個(gè)過程，你發(fā)現(xiàn)通信和導(dǎo)航之間是分不開的，兩者是融為一體。
主持人
剛才提到信息要透明和安全，會(huì)透明到什么樣的程度呢？
鄧中亮
我對(duì)透明是這樣理解，我們現(xiàn)在講要治理一個(gè)城市和治理一個(gè)社會(huì)，要萬(wàn)物互聯(lián)，萬(wàn)物連在一起有幾個(gè)含義，一是相互之間可以通信，這是一種連接關(guān)系。第二，你知道它在哪；第三，你知道在什么時(shí)間、誰(shuí)跟誰(shuí)之間會(huì)有一些什么故事。這樣一關(guān)聯(lián)起來(lái)后會(huì)發(fā)現(xiàn)，時(shí)間、地點(diǎn)、人物、物件，包括整個(gè)故事，還有過程，全都有記錄。這個(gè)記錄過程當(dāng)中，無(wú)時(shí)無(wú)刻的離不開你的位置。只是不同的應(yīng)用，可能對(duì)位置的要求不同而已，越精確，對(duì)我們來(lái)講越好。但這里面取決于我們的技術(shù)發(fā)展的水平。原來(lái)我們最早沒有衛(wèi)星定位導(dǎo)航的時(shí)候就看月亮和星星，看天文來(lái)導(dǎo)航，誤差很大。到現(xiàn)在為止，可以用衛(wèi)星進(jìn)行精確定位導(dǎo)航，包括樓房的長(zhǎng)度和高度，沉降1毫米、2毫米、3毫米，可以24小時(shí)進(jìn)行觀測(cè)和定位導(dǎo)航。對(duì)人來(lái)講，一般米級(jí)就可以，我們總是每天打電話問家人，你在哪，其實(shí)用到這些技術(shù)后可以打開手機(jī)，不用問就知道他在哪。
主持人
透明度真的是一目了然，我想與此同時(shí)，跟著透明度一起的就是安全性了，這也是至關(guān)重要的。
鄧中亮
信息安全是永恒的話題，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的技術(shù)發(fā)展越快，我們的手段越高明，信息整得越準(zhǔn)確。信息越準(zhǔn)確，安全越重要，這是永恒的話題。特別是從農(nóng)業(yè)社會(huì)到工業(yè)社會(huì)，后來(lái)到信息社會(huì)，現(xiàn)在到智慧社會(huì)，就更講究安全了。
主持人
有這樣一種說法叫做室內(nèi)定位或成為北斗領(lǐng)先于GPS的突破口，這句話如何來(lái)理解呢？
鄧中亮
室內(nèi)定位跟衛(wèi)星之間可以進(jìn)行有效組合、融合，形成天地一體的定位服務(wù)的系統(tǒng)。在現(xiàn)階段，我們把它稱之為PNT體系，P是定位，N是導(dǎo)航，P是授時(shí)，這套體系的建立將來(lái)服務(wù)整個(gè)國(guó)家、整個(gè)社會(huì)，發(fā)揮很重要的作用。大家知道北斗，前面是比GPS起步晚。從咱們國(guó)家北斗建設(shè)目標(biāo)是，在室外趕上或超越GPS。全球四大衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)，它的設(shè)計(jì)本身不是為室內(nèi)服務(wù)的，GPS到現(xiàn)在30年，它的商業(yè)模式并不很好，原因是什么呢？衛(wèi)星不具備室內(nèi)定位的這種條件或者不具備這種服務(wù)能力。地面網(wǎng)，室內(nèi)覆蓋，室外也覆蓋，而且2G、3G、4G覆蓋了50%的陸地面積，而衛(wèi)星覆蓋整個(gè)全球，這兩個(gè)資源組合好之后，既可以實(shí)現(xiàn)室外精確定位，同時(shí)也可以滿足室內(nèi)的定位需求，從室內(nèi)到室外無(wú)縫隙化的定位服務(wù)，將來(lái)會(huì)產(chǎn)生很多新的商業(yè)模式和服務(wù)業(yè)務(wù)，與此同時(shí)，對(duì)國(guó)防建設(shè)的能力提升也發(fā)揮很大的作用。科技部啟動(dòng)了“羲和”計(jì)劃來(lái)提升室內(nèi)定位服務(wù)，這兩個(gè)結(jié)合起來(lái)。我們知道北斗星已經(jīng)走向全球，你要服務(wù)全球，天和地包括5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，還有原有2G、3G、4G，組合在一起，可以為全球70多億手機(jī)用戶提供無(wú)縫化的室內(nèi)外定位服務(wù)，這樣才可以贏得世界市場(chǎng)。第二，從整個(gè)社會(huì)運(yùn)行，我們可以從一個(gè)導(dǎo)航的大國(guó)走向一個(gè)導(dǎo)航強(qiáng)國(guó)，來(lái)推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，包括我們國(guó)家推動(dòng)的“一帶一路”重大戰(zhàn)略。
主持人
聽您這樣介紹，我們?cè)趯?dǎo)航方面確實(shí)有很多前沿的突破。通過您專業(yè)的觀察，在導(dǎo)航方面還有哪些關(guān)鍵性的問題是尚待解決的？
鄧中亮
剛才說的是定位技術(shù)問題。作為技術(shù)工作者，或科研工作者來(lái)講，通過新的理論、新的方法來(lái)破解一個(gè)一個(gè)難題。導(dǎo)航來(lái)看是應(yīng)用問題。應(yīng)用需求仍然是超前于我們的技術(shù)。你發(fā)現(xiàn)我們講自動(dòng)駕駛，自動(dòng)駕駛汽車，它的定位精度要求多少呢？厘米級(jí)，分米級(jí)以上。我們能駕駛汽車的時(shí)候，每天有很多輛車被刮蹭或者追尾，為什么？說明你的定位性能不好，你的控制能力不強(qiáng)，這兩個(gè)導(dǎo)致操作失誤或者判定不準(zhǔn)，判定不準(zhǔn)是指對(duì)位置狀態(tài)判定不準(zhǔn)。操作失誤是指控制能力比較弱。
主持人
實(shí)際上還有一個(gè)信號(hào)傳輸?shù)膶?shí)時(shí)性是否也在中間呢？
鄧中亮
現(xiàn)在是無(wú)人駕駛了，不管是人來(lái)控制也好，機(jī)器控制也好，如果它定不準(zhǔn)，事故發(fā)生概率會(huì)提升多少？人判定的誤差在分米級(jí)，可能你覺得很危險(xiǎn)了，可是自動(dòng)駕駛必須按照車道運(yùn)行，跨車道就會(huì)發(fā)生刮蹭，就有責(zé)任，出交通事故了。我們要解決無(wú)人駕駛的問題，就在于，第一，你能不能具備按車道自動(dòng)運(yùn)行，第二，泊車怎么辦，泊車要求厘米級(jí)的定位性能，才有可能自動(dòng)泊好車。對(duì)這兩個(gè)問題你會(huì)發(fā)現(xiàn)，剛才提到，2G、3G可以做到米級(jí)的定位：1到3米。很顯然，1到3米是解決不了自動(dòng)停車泊車的要求。只有到達(dá)了厘米級(jí)才能滿足需求。當(dāng)然我們還有很多的技術(shù)手段來(lái)解決，但是對(duì)于大眾應(yīng)用來(lái)講需要低成本高性價(jià)比，成本太高了，肯定是不行。比方說我們可以用很先進(jìn)的手段-激光雷達(dá)，可是一輛車裝激光雷達(dá)成本太高了以后，一般老百姓大概消費(fèi)不起。要達(dá)到大眾級(jí)的消費(fèi)需求，就像手機(jī)一樣，手機(jī)一千或者幾百元就可以了。達(dá)到這種性價(jià)比，又要達(dá)到那么高的精度，這將有一系列的技術(shù)挑戰(zhàn)，這是第一。
第二，我們現(xiàn)在的地圖，基本上是給人看的，你要給無(wú)人機(jī)、機(jī)器人、自動(dòng)駕駛機(jī)器去閱讀的地圖，跟人看的地圖還是有區(qū)別的，所以我們要有新的地圖標(biāo)準(zhǔn)才能滿足服務(wù)需求。
第三，室外地圖，目前發(fā)展速度很快，室內(nèi)到底叫地圖還是不叫地圖，或叫空間信息。剛才說了，室外，公共場(chǎng)所，大家還沒有覺得隱私安全有那么突出。到了室內(nèi)以后，我們的政策法規(guī)應(yīng)該怎么約定。與此同時(shí)，我們的服務(wù)體系怎么保障，包括信息安全，這些可能會(huì)是我們?cè)谖磥?lái)定位導(dǎo)航發(fā)展當(dāng)中遇到新的問題。我們希望定位導(dǎo)航變得越來(lái)越精確，萬(wàn)物互聯(lián)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，可能要求達(dá)到毫米級(jí)甚至毫米以下的定位服務(wù)，等等，這一系列的需求會(huì)牽引新的科學(xué)技術(shù)發(fā)展。
主持人
您為我們描述未來(lái)發(fā)展的場(chǎng)景和畫面，對(duì)于未來(lái)導(dǎo)航的發(fā)展，您有什么樣的期待？在您心目當(dāng)中又會(huì)有怎樣的場(chǎng)景呢？
鄧中亮
未來(lái)導(dǎo)航，當(dāng)時(shí)我們有幾個(gè)不成熟的構(gòu)想。前面我們說定位導(dǎo)航，主要是為人類社會(huì)服務(wù)的，為人類和平提供有效保障。大家知道，現(xiàn)階段面臨很多安全問題，包括食品安全、自然災(zāi)害等。其實(shí)定位導(dǎo)航提供的是一種基礎(chǔ)位置服務(wù)再加上服務(wù)業(yè)務(wù)，這是導(dǎo)航的基本服務(wù)目標(biāo)。關(guān)于食品安全，大家會(huì)聯(lián)想到我們很多蔬菜會(huì)打農(nóng)藥。蔬菜打農(nóng)藥，毫無(wú)疑問，覺得吃了不安全。有人研究發(fā)現(xiàn)，在自然界，生態(tài)之間會(huì)發(fā)展一種固有關(guān)系。有人說，有一種蜂，白天可以到蔬菜地里捉蟲，還有一種蜂，晚上可以到蔬菜地里捉蟲，這樣一來(lái)，他可以養(yǎng)一群蜂，把整個(gè)蟲子捉掉了，說明什么？說明這個(gè)蜂有一定的導(dǎo)航和通訊能力，它能把蟲子捉到，達(dá)到毫米級(jí)定位。我們前階段是為解決人類的和平和應(yīng)用發(fā)展提供保障服務(wù)，未來(lái)是怎樣用仿生的技術(shù)，包括仿生通信、仿生定位導(dǎo)航，解決自然界和諧問題。我們今天講，可上九天攬?jiān)?，可下五洋捉鱉（這是毛主席的詩(shī)詞）。攬?jiān)挛覀儑?guó)家已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，可是下洋捉鱉仍未實(shí)現(xiàn)。首先告訴我的鱉在什么地方，然后，你告訴鱉，誰(shuí)來(lái)捉你，還要告訴鱉，哪個(gè)地方是安全的，你可以躲避，這樣才能確保生態(tài)安全，這才能成為智慧海洋、智慧社會(huì)。確定鱉在哪個(gè)地方，第一要通信，第二要精準(zhǔn)定位，這些問題，在未來(lái)是全世界需要攻克的難題。最終，大家會(huì)猜想，我猜它在哪，為什么你能猜得著，我猜不著。我們機(jī)器能猜在哪里等等。定位導(dǎo)航已經(jīng)取得了突飛猛進(jìn)的發(fā)展，但是面向我們整個(gè)社會(huì)的發(fā)展需求來(lái)講，還有很多問題、有很多技術(shù)需要我們?nèi)スリP(guān)。從國(guó)家發(fā)展來(lái)講，北斗導(dǎo)航衛(wèi)星，包括地面的無(wú)線網(wǎng)，無(wú)論5G還是未來(lái)的6G將向全人類提供更精準(zhǔn)的、更可靠的低價(jià)的導(dǎo)航定位服務(wù)。
主持人
鄧?yán)蠋煘槲覀冋劻擞嘘P(guān)您工作當(dāng)中的定位導(dǎo)航相關(guān)的話題，我們回到改革開放40年，當(dāng)然您的工作節(jié)奏也是跟隨著這40年改革開放巨大的變化來(lái)相輔相成的。說起這40年，如果讓您用一個(gè)詞來(lái)形容的話，您會(huì)想到什么樣的詞？
鄧中亮
“快”，兩個(gè)字：“很快”，三個(gè)字：“非?？?rdquo;。我們發(fā)現(xiàn)人的思想應(yīng)該是無(wú)邊界的，這種“快”有時(shí)候讓你覺得想不到，有點(diǎn)跟不上的感覺。比方說我是2002年出國(guó)，出國(guó)之前，在90年代，改革開放的春天、科學(xué)的春天，國(guó)家投入很大的資源來(lái)支持科學(xué)研究。那個(gè)時(shí)候，我們總的感覺，我們科技發(fā)展水平和國(guó)外有不小的距離。改革開放到現(xiàn)在，到今天，我們回過頭來(lái)看，我們的進(jìn)步非常的大。無(wú)論是剛才說的登月計(jì)劃，還是高鐵，還是剛才說的4G通信也好，還是北斗導(dǎo)航也好。咱們的高鐵，在全球是走得最快的，我們的通信，叫領(lǐng)跑世界。北斗導(dǎo)航，大家覺得它是領(lǐng)航世界了。從整個(gè)發(fā)展速度來(lái)看，體現(xiàn)一個(gè)字就是“快”。對(duì)科技工作者來(lái)講，我們責(zé)無(wú)旁貸，要擔(dān)負(fù)起科學(xué)研究的使命，怎么樣推動(dòng)科學(xué)技術(shù)的快速進(jìn)步，來(lái)引領(lǐng)行業(yè)或者產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這是從大國(guó)走向強(qiáng)國(guó)的重大戰(zhàn)略。
主持人
通過鄧?yán)蠋焺偛耪f的關(guān)鍵詞“快”，我也想到現(xiàn)在大家熱衷于的一句話，面對(duì)快速的變化，唯一不變的就是變化。
非常感謝鄧?yán)蠋煘槲覀儙?lái)的分享，謝謝您。今天節(jié)目就是這樣的，感謝您的收看，再見！
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